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[蔡锦春]非常感谢在座所有的嘉宾、老师、同学参与今天对话的栏目,华商管理论坛——金融“未”机到此结束,让我们以热烈的掌声感谢在座的嘉宾。 [ 2009-03-28 22:08 ]
[李惠彬]任重道远、共同努力、前景预期。 [ 2009-03-28 22:07 ]
[李阳春]金融“未”机一个方面就是说明它的不全面性,中国改革开放30年,很大的特点就是不确定性,同时改革开放30年,我们是经济全球化发展,新型经济最大的受益者,这个是确定的。如果未来的30年,把不确定性变成确定,这个是需要考虑的。面对金融危机的情况下,我们要学习四大天王,树立四大天王的理念。一个就是信心为王,第二就是现金为王,第三个就是胜者为王,最后要整合国土资源,整合为王。 [ 2009-03-28 22:07 ]
[曾金贤]在金融危机目前的情况下,未来的机遇肯定会大于目前金融危机所产生的后果。 [ 2009-03-28 22:05 ]
[蔡锦春]谢谢!最后请在座的几位嘉宾用几句话来总结一下今天华商管理论坛——金融“未”机,对在座的同学有什么寄语? [ 2009-03-28 22:05 ]
[李惠彬]佛山还有三水等地区的土地利用空间,佛山发展的方向是优化产业,提升第二产业的问题。广东的发展是做空间功能规划,做好第三产业的问题。这样两地的差异化发展就自然明确下来了。基本上就是这么判断,但是不光对佛山还是广州来说,基础设施的完善是非常重要的。尤其是广州,我们和香港比就差在这个方面,因为这个产业的发展虽然对制度有较高的要求,但是制度还不足以占有较大的成本。在高端服务业中,如何制定规则,交易成本就下降了。广州目前的现状实在是令人担忧,包括领导的素质,基本的规划基础和现状都让人感觉到任重道远。 [ 2009-03-28 22:04 ]
[李惠彬]广州第三产业、高端服务业应该是发展方向,现在广州整个城市功能的安排是无法调整的,新城区有一个前瞻性、科学合理的规划。佛山重点还是产业化,佛山目前的工业是不是非常有优势呢?我认为第二产业的结构不是太好。因为产业的关联性也大,产业的理念跟行业的关联度不够密切,传统产业占的比重比较大,高新技术产业占的比重比较小。佛山基础设施投资比较大,包括佛山的地铁都是在珠三角地区中投资力度最大的。 [ 2009-03-28 22:02 ]
[李惠彬]先介绍一下我对佛山的了解还不是太多,前段时间去了一趟,走了一个区,也做了交流和沟通,有了初步的了解。大致可以谈几个观点:一、佛山的总量比广州大。佛山的第二产业对于广州的第二产业要大得多,总量比广州大,第二产业更大,这个是原来没有想到的情况。从这个数据里面可以看到两个一体化过程中各自的功能定位所发生的差异。 [ 2009-03-28 22:01 ]
[蔡锦春]还有一个问题,做的虚拟发展规划之后,广州一体化对于佛山的产业有什么优势?如果佛山真正的实现广佛一体化,应如何来做?  [ 2009-03-28 22:00 ]
[李惠彬]谈到农民工的问题,这次大的宏观形势的变化,从国家的层面来说不是坏事情,但是也不应该以农民工来承担这种形势。在制度设计上,根据内部的情况来看,我国财政每年发国债的表现其实是很大的,财政收入大量的情况下,在农村和城市社会福利系统增加了一体化。同时经济调整对于产业结构和人口素质和全社会人的心理结构和心理预期都是重大的调整,我认为这是一个方面。 [ 2009-03-28 21:59 ]
[李惠彬]这些年经济的高速运转得益于两个方面,一个就是出口,另外一个就是投资。这些年出口的形势在08年之前是得益于欧美市场,我国的金融体系、金融主体、金融市场这些年也得到比较大的提升。中国的产品没有没有被扭曲,也得到提升。从宏观层面来说,这些年的积累还是得益于国外市场的。 [ 2009-03-28 21:59 ]
[现场提问]想问一下刚才杨社长说了金融危机中国是第二个收益国,但是现在我们看到大量的农民工回家,对于这个现象怎么看待? [ 2009-03-28 21:58 ]
[蔡锦春]谢谢!最后一个问题。 [ 2009-03-28 21:56 ]
[曾金贤]收入与内需关系的问题,其实中国目前股票还是贫富悬殊加大的。中国人多不可能个个都收入这么高,可能有一些收入高有一些收入低,中国收入高的人群可能比美国的平均水平还要高。但是低的没有办法,企业本来就是不赚钱,或者利润非常少,如果给他们高工资的话,企业就可能会倒闭。中国目前这种状况,既然存在,就应该有它的合理性。 [ 2009-03-28 21:56 ]
[蔡锦春]曾行长来回答一下这个问题吧。 [ 2009-03-28 21:55 ]
[现场提问]我有一个问题关于内需的问题,现在国家大力提倡拉动内需,我发觉很多都是以口号形式发放到下面的,现在主要生产力过剩而导致出口,现在因为金融危机的问题,出口受到影响。面对就业的问题,低工资来广就业政策。如果要拉动内需的话,肯定要有比较高的收入,才能拉动内需。我就认为就业和拉动内需有矛盾在里面,甚至有学者提到拉动内需要提高国家福利的完善。 [ 2009-03-28 21:55 ]
[蔡锦春]最后两个问题! [ 2009-03-28 21:55 ]
[李阳春]面对金融危机的情况下,门槛降低了,要注册登记的手续也没有以前复杂,最近工商局也采取一系列的措施,可以在政府的网站上查到。而且现在公司注册的手续简化了以后,时间也短了,企业新增的数都增加了。现在对民营企业和国有企业之间还是存在不公平的待遇,有一些政府职能没有服务到位的地方,下一步正在进行研究,并加以解决。因为时间的关系,这个问题一下子很难做进一步的解释。可以在私下另外交流,谢谢! [ 2009-03-28 21:54 ]
[李阳春]现阶段我们要求政府的职能转变,还有一个发展过程。现在有一个很想的迹象,随着政府职能转变逐步的深化、到位,对于民营企业的政策措施也在逐步的跟外商靠近的。另外,目前成立的程序,这是当前政府需要解决所谓公共服务均等化的问题,也是需要进一步解决的。至于什么样的机构来加以协调,我们现在为民营企业服务的也是很多机构的,包括经贸委、工商联都有服务的机构,同时也有协调的机制来做大量的工作,逐步的改进对企业的服务。 [ 2009-03-28 21:54 ]
[蔡锦春]我想这个问题要请李会长说回答,他是广东省工商业联合会的。杨社长有点急事要先走,我们掌声欢送杨社长。下面有请李会长回答刚才的问题。 [ 2009-03-28 21:53 ]
[现场提问]广州在外商的服务这一块,可能会有六个部门联合来办公,但是针对中国的民营企业的话,没有,你要注册一个公司要办手续,要花很多市场。但是外资企业就很大,据我打交道的公司,他们会把总部或者户口签在香港,这样他们中国的人才都出去了,中国2千亿的储备,而不是真正拥有中国户口的人所拥有的。我想咨询一下杨社长,不知道您是如何看待这个现象的?以及对政府这一块有什么好建议。谢谢!  [ 2009-03-28 21:52 ]
[杨春南]提问:我想咨询个问题,面对金融危机,香港政府对他们的企业进行了很好的推广,我做管理咨询的,我们的政府都在强调做基础建设的投资,我们是否有考虑到把政府的职能和流程这一块进行梳理,更好的建立以服务公民为导向的组织机构,这样我们企业的竞争力就会更加的快。 [ 2009-03-28 21:51 ]
[杨春南]谁绑架了谁这个问题值得探讨,在座有没有养狗的,你回去看一下去遛狗的时候,是狗拉你还是你拉狗。 [ 2009-03-28 21:51 ]
[蔡锦春]谢谢。我发现一个非常有意思的现象,杨社长讲的意思是中国绑架了美国。 [ 2009-03-28 21:50 ]
[李惠彬]现在美元依然是强大的世界性货币,在这种情况下外汇的升值好保值没有其它的选择。现在对于外汇的管制,外汇的流动性很差。外汇的主体大量是国有企业,人民币盯着美元的汇率,这种压力就不存在了。我们制度的缺陷和国际货币体系的现状,使我们没有更多的选择余地。 [ 2009-03-28 21:50 ]
[杨春南]外汇储备将来变成中行货币,使将来很多企业都拥有外汇的财富,使他们危机到来的时候各个市场主体都会通过他们对市场的属体,那时候才是把危变成机的过程。目前还没有别的办法,只有用这个办法是比较好的。这个办法有什么好?就是把中国经济和美国经济更好好的捆在一起,你美国要损中国都不行。孙悟空如果打不过妖魔鬼怪的话,就钻到对方的肚子里面去。我认为我们现在就是孙悟空的这种战略。 [ 2009-03-28 21:47 ]
[杨春南]买美国国债是由国情决定的,但是也不完全的。我们拥有美国国债,现在是排在第一,仅仅是在几个月超过日本。为什么日本要这么干呢?这是市场化的规律和手段使它必须这么做。这是第一个。第二,我国的外汇储备必须通过国家这个层面来完成的,国家对应这么大的美国市场,面对这么多的产品去买哪一个比较好。想来想去,被公认的日本人在买这个产品,中国人当然跟着买更安全。 [ 2009-03-28 21:47 ]
[现场提问]中国通过这么多年的发展以后,解决了外汇储备,买大大量的美国国债,储备大概是2万亿左右。我始终搞不明白一个问题,买了那么多国债,美国也在继续的发行国债,搞得自己买也不是,不买也不是。这个我认为有很多的投资手段,比如说黄金、矿产这些实物的东西。我想请杨社长来回答一下。  [ 2009-03-28 21:45 ]
[蔡锦春]接下来看看在座的同学有什么问题想问问在座的四位嘉宾,可以举手。 [ 2009-03-28 21:45 ]
[李惠彬]从宏观经济层面上来说,这种投放总体上不会影响个人的投资方向,为什么呢?因为这些货币是银行在控制,银行不印钞票,商业银行总有一个理性的过程。我国的宏观经济层面不会出现过多的问题,谢谢! [ 2009-03-28 21:44 ]
[李惠彬]另外,这些贷款有一个前提,银行要有担保的抵押,一个是土地担保,另外就是财政担保。如果过了那个期了,政府的经济周期循环就要拉长。他看不出土地价格上涨的问题,就是区域性总量过多,有可能会造成这个区域经济发展波动,会影响这个区域的发展问题。 [ 2009-03-28 21:44 ]
[李惠彬]分析结构出现了问题,按照国家固定资产投资,要有很多手续才能进行贷款,这些项目是不是马上就有呢?有。这些年政府有一大批项目,这批项目在宽松的信贷环境下,有的项目就重新提起来,你的项目把它建设的时间和建设的计划加在一起了。 [ 2009-03-28 21:44 ]
[李惠彬]分析结构出现了问题,按照国家固定资产投资,要有很多手续才能进行贷款,这些项目是不是马上就有呢?有。这些年政府有一大批项目,这批项目在宽松的信贷环境下,有的项目就重新提起来,你的项目把它建设的时间和建设的计划调整起来,这是一个部分。这个部分的信贷资产是不会出问题的。 [ 2009-03-28 21:42 ]
[李惠彬]1、2月份包括一季度信贷的增放是有原因的,尤其是五家商业银行中央资产的整顿到后来的上市,商业银行长期的资金投放受到了抑制。一季度实施宽松的货币政策的时候,也是由于压抑的结果。这么多的政府措施,投最多的是基础设施和国有企业,国有企业产业方面的投放也多,农村的投放就少了。 [ 2009-03-28 21:41 ]
[蔡锦春]谢谢曾行长,李处长说说自己的观点。 [ 2009-03-28 21:41 ]
[曾金贤]我个人认为目前的信贷资金拿去直接炒股票的应该很少,因为我们银行管得非常严,不可能流去股票市场的。对于股票上涨和房产上涨是预期的问题,大家预期会好转。但是能够走多远,对这个事情我个人也会经常研究。我的观点跟他们经常会不一样,但是我个人认为今年肯定走不了多远。 [ 2009-03-28 21:40 ]
[蔡锦春]再追加问一下曾行长,最近股市好像说有一些回暖,这个是不是跟货币房贷的增量有关系的?大家可能都关心这个问题,能否给我们一个你的观点。 [ 2009-03-28 21:40 ]
[曾金贤]我们应该怎么办?在这个情况下,银行资金一出来的时候在帐上一动的话,肯定会拉动各方面的增长。现在的情况是1、2月份经济形势不太好,未来会怎么样,我个人认为这个数据出去以后,下半年可能会有机会。这个机会对于我们来说,做银行的肯定会把握这个机会的。在座的各位还是要看一看比较好,因为现在确确实实机会是有的,但是有多少还是很难判断。通货膨胀都是半路的猜测,没有实际的东西之前,还是不要乱动。 [ 2009-03-28 21:40 ]
[曾金贤]我做了这么多年的行长,金融业干了这么多年,中国去年11月份开始提宽松的货币政策,中国的支持力是比较强的,1月份放到1.62万亿,2月份放到1.7万亿,前三个月可能4.5万亿可以出去了。这些钱在很多地方可以看到,一部分前发展银行账户上。上个星期一大家已经看到中国人民银行的提出的精神,第一个就是要求我们发放贷款,第二个要求重点要保障中央政府投资项目的信贷需求。现在4.5万亿出去了,我自己估计的数还没有准确的出来。 [ 2009-03-28 21:39 ]
[蔡锦春]接下来这个问题想问一下李处长,我想也是代表广大的群众的。虚拟经济对改革劳动力价格的上升、资产价格的上升总是息息相关的,刚才也提到,最近压抑信贷是很迅猛的,你们都是银行家,到底这个东西现实来讲对我们会造成什么影响?对于未来的生活,因为现在已经是发生的事情了,肯定会有连续性的。你们能否帮我们与预看一下,这时候我们做什么会比较合适的?首先有请曾行长。 [ 2009-03-28 21:39 ]
[杨春南]二、干部要受教育,人民群众要得实惠,经过落实科学发展观这个过程,人民群众得实惠,是不是这个过程?我们总书记讲的三句话是不是更加为社会所认同,为所有的企业、机关事业单位都好做了更多。在我们单位讲,我们解决了20个地区解决不了的问题,群众提出来了。这是社会经济管理非常有效的方式。过去为什么要这么搞?就是要加强党组织的先进性,不能够落后,落后就失去了人民群众的认同。这一点是非常重要的。如果把虚拟经济搞这搞那,没有管理的先进性,不保持先进性的话,所有的建设恐怕都是空话。 [ 2009-03-28 21:39 ]
[杨春南]也就是结合了广省的省情来说,再也不能像原来那样搞下去了,把污染的工业、低端的工业,包括现在在金融危机倒闭的企业都要扶持下来继续搞下去,如果要那么走的话,不行。我们必须要走新经济,走向自主品牌经济,加强中国经济的自主性、独立性。当然这个过程也是和国际进行联系的。 [ 2009-03-28 21:38 ]
[杨春南]我们新华社就是为中国的科学发展做了内部的调研,一般来说通过研究科学发展观的实践,广东在几个动力上取得了效益。一、信念。通过学习科学发展观,我们摸清了社会要如何发展,为什么要这么发展,把这个思路做了很好的解决。 [ 2009-03-28 21:38 ]
[蔡锦春]刚才说到下面的同学,包括今天参加会议的老师对杨社长提了一个问题,作为学习科学发展观的环节,我们有很大的收获,希望杨社长谈一谈科学发展观如何利用在金融“未”机。 [ 2009-03-28 21:37 ]
[杨春南]刚才说的关于提出要建立找股权的国际货币体系,这个问题我个人认为它是一个方向,也是未来阶段性要实现的事情。具体而言,目前在这个事上面,与其说实际的意义更多是在于象征性的意义。也就是说中国在当今的金融事务里面更加受到关注,拥有更大的话语权。大家知道接下来马上就要召开20国的高峰峰会,中国在这时候发出这样的声音,具有很强的支配性的效果。结果是美国连总统都出台表态,现在不需要这个。这个提法就是跟现成的以美元为主体的金融体系提出了质疑。 [ 2009-03-28 21:37 ]
[杨春南]我今天的发言都是个人观点,第二我李处长一样,我是学文学出身的,想象力是无限大。第三,我的观点还是经过论证的。股市去年达到6000点在中国的舆论界或者金融界谁是预先说要开代理机构,中国股市进入传统的爬坡通道,《南方都市报》当时说股市离春天有点远,从1300点跑到6000点去了还不算春天吗?再往前走,1997年左右,1996年股市有一个行情,我写一篇文章叫《火爆股市冷市好》,三天以后就掉下去了。这不是说我能够预测,也是因为我写了文章它就下去了,而是因为我看到了他会变。这条需要大家明确的。  [ 2009-03-28 21:36 ]
[蔡锦春]我想代表我们班同学问一下杨文章一个问题,推进全球化的货币性体系,包括要建立全球的货币结算机制,我不知道杨社长从表面来看,和我国大力推进虚拟经济有类似的地方。不知道怎么看待这个问题? [ 2009-03-28 21:36 ]
[李惠彬]我想再多说一点,经济的景气就像我们看上市公司一样,看是预期,所以搞经济的人要多一点想象力,由于对于很多事情的分析评价没有基本的套路和系统的方法,系统的方法能解决共性的问题,对于个性的创意、设计是否敏感,我认为有一个有天赋。你说设计或者说安排的制度,对承担个性化可以更效率、更和谐。 [ 2009-03-28 21:24 ]
[李惠彬]是我们的信贷资金进入生产流通领域,这样有稳健的制度,避免行政的紧和松。通过金融制度的设计和国家相关财政投资的安排,对于核心的知识产权的创新安排做一些扶持的资助,有效提升经济水平。 [ 2009-03-28 21:19 ]
[李惠彬]一个是虚拟经济,一个是实体经济。虚拟经济我基本上赞同杨社长的观点,刚才我也说,对于我国整个经济的发展气势来看,现在是很好的调控期,让经济复位,让经济运行复位。在这个过程中,要抓紧构建我们的制度。在大金融体系上要设计好产业的投资基金,对于银行主体的定位,金融体系架构的安排设计要讲究分层次设计,比如说国际市场的金融体系,农村金融市场的金融体系,内在的一体化和差异化,还要把农村制度方面是我们的金融资产,仍都有序的进入实体经济中。  [ 2009-03-28 21:19 ]
[蔡锦春]看看李处长对于杨社长刚才讲的观点,有什么不同的看法? [ 2009-03-28 21:18 ]
[李阳春]回应刚才社长讲的东莞也好,比如说深圳的宝安区,现在大量的房屋空置,都是产权不明晰的,如果把产权明晰的话,都可以作为抵押物的。最后一点我想评价一下,我认为虚拟经济的发展或者珠三角经济的发展都好,不能扶持主要的对象就是企业,企业家把发展虚拟经济也要培育银行,要是企业家也要真正懂金融,政治家也要懂金融。这方面的路子还刚刚开始,我们学校要成立研究院的话,任重道远,最根本的要素还是“人”。我就说这些,谢谢! [ 2009-03-28 21:17 ]
[李阳春]第三,处于这个的过程,就需要把实体的资本跟金融资本结合起来,就需要我们狠下工夫。我认为现在最缺的就是民间的金融资本是没有激活,国有的银行在这唱戏,真正的主角应该是民间的资本,还没有激活,受到限制。广东省在积极的创导要组建民营的商品。 [ 2009-03-28 21:16 ]
[李阳春]6就是要在产品的设计、原料采购、原料配送、批发经营、零售等下工夫,在微小曲线来讲,一个产品的形成过程,90%是在应用来里面产生的,在制造中再怎么创新都是只能在基本上追求利润。我们必须在六方面下工夫,也包括产品的工业设计,工业设计我特别赞同杨社长讲的,就是虚拟经济,包括服务、外包,要打造外包强省、强市,这些都是需要在发展服务业方面做的工作。 [ 2009-03-28 21:16 ]
[李阳春]第二就是要把实体经济和虚拟经济这个东西处理好,如何结合起来?从广东的情况来看,一方面是要进一步做强实体经济,而不是要做得这么大,杨社长说已经足够大了,我当然可以说我们是不是真正意义上的制造大国还有待证明,即使是制造大厂、大国,我们要做好实体经济就要在6+1上下工夫。 [ 2009-03-28 21:15 ]
[李阳春]这个措施下来以后,就使得实体经济出现优质型的发展,可能在今年过几个月就会有一个起伏,有一个回升。政府的刺激措施可能今年就见效,一个U字型的措施,一个V字型的措施,如果再出现经济的下滑,为了防止这个结构,我们就要处理好短期的实体经济措施和长期效率的关系。 [ 2009-03-28 21:15 ]
[李阳春]我很认同杨社长刚才讲的观点,确实很有启发,我认为当前确实要处理好几个关系,从政府的层面和企业的层面,我们都要处理好短期的经济处理措施和长期的效率占有关系。根据我的分析,现在政府采取一系列的措施,包括扶持中小企业的发展,特别是在银行贷款上集中的放贷,在财政上今年要达到8500亿。 [ 2009-03-28 21:15 ]
[曾金贤]我个人又觉得中国目前采取了很多的措施,这些措施是美国经济没有见底的情况下,我们采取的措施。这些措施能否达到预期的效果?我个人认为是要看情况的。大量的货币,李处长说过了,现在四大银行无序的投放,这种无序的投放会不会对以后产生负面的影响,个人认为很难预计。贷款50年,不可能利率50年不变,现在这种状况,这次危机确实给我们提供机会。 [ 2009-03-28 21:14 ]
[曾金贤]刚才杨社长讲到中国的金融危机中会成为第二大赢家,我个人认为这场金融危机对于中国来说肯定是一个机会,我经常说做贸易的没想到的,中国的银行现在排名是第一第二第三大的银行,我们以为要做好几十年,没想到一夜之间就成了第一第二。不是中国有了很多钱,而是人家一下子衰退了。这么一衰可能是几年也难以翻身的,所以确实给我们提供了机遇。 [ 2009-03-28 21:14 ]
[蔡锦春]最近在上海,国家已经提倡建议上海作为金融中心和人民币结算中心。今天的主题是金融“未”机,接下来会有一点时间是互动的。我想问一下其他在座的三位,刚才杨社长提到的观点,对虚拟经济的发展有不同的观点。想听听三位嘉宾对杨社长刚才提出的观点发表自己的看法。首先请曾行长。 [ 2009-03-28 21:13 ]
[蔡锦春]这个地方有一个观点不一样,前面的观点跟郎咸平教授是一样的,对美国以市场经济为主导给予了非常高度的认可。我相信他代表新华社党的舆论的同时,他所讲的观点很有意思的,说中国是第二大赢家。郎咸平怎么讲的呢?说你们搞4万亿投资都是错的,要支持民营企业的发展。等一下会有一个互动的时间,大家共同来跟杨社长探讨这个问题。另外杨社长还提到,在这次金融危机中,中国的制造业确实崛起了。中国最近出台一系列的政策,包括4万亿还有各地政府的救市以及十大产业的振兴计划都是在实体经济做了文章。 [ 2009-03-28 21:06 ]
[蔡锦春]还有曾行长,在金融领域从事非常重要的岗位,特别是佛山经济发展的地区,从事各方面的工作。我相信他有很多很深的体会。最后一个代表是广东省工商业联合会和广东省行业协会的副会长,代表企业界的。刚才听到杨社长在讲他的观点的时候,我认为非常的新颖、独特,他提到这次的金融危机是一场游戏的盛宴,主导游戏的是美国。 [ 2009-03-28 21:06 ]
[主持人:蔡锦春]尊敬的各位老师,各位同学,接下来的对话会很精彩。四位嘉宾都有很好的背景,杨社长是名记,刚才的演讲很容易发现他是从历史、哲学包括从经济学的理论角度来看待目前金融危机的现象。李处长,我在这里解释一下,国家开发银行在座很多同学不是很清楚,是国务院指数的,在国家重点项目支持下,很有意思的发展他本来是一个文学博士。 [ 2009-03-28 21:02 ]
[林如鹏]谢谢李惠彬处长精彩的演讲,今天晚上两位演讲嘉宾,我听了以后认为两位嘉宾的演讲非常好,他们都用非常深入浅出的语言表达出来的。一个好的演讲,专家看了很有道理,外行听了很有收获。下面今天晚上的论坛进入第二个阶段,对话阶段。邀请杨社长、李处长、曾行长还有蔡锦春先生,接下来把主持交给蔡锦春先生。 [ 2009-03-28 21:01 ]
[李惠彬]还是那句话,站在自身看自身,以全方位的视角看待周边的资源要素,以全方位的视角来设计自身发展的制度,建立自身区域发展的平台,打造自身富有特色的区域经济社会发展化。我想这个话给今天的同志们,一样是管用的。今天就简单汇报到这里,谢谢大家!这是到广东来第一次演讲,很高兴暨南大学管理学院给我这次机会,谢谢大家! [ 2009-03-28 21:00 ]
[李惠彬]粤东西两翼和粤北山区固然需要珠三角地区的支持,但目前广东省的经济发展仍处于资源集聚的过程,并没有进入外散的阶段,这将使粤东西两翼和粤北山区难以实现某些战略发展意图。如通过珠三角地区的产业和要素资源的转移促进本区域发展等。因此,粤东西两翼和粤北山区更需要强调以自身发展为中心,因地制宜,确定本地区发展战略,否则将难以摆脱依附于珠三角地区的角色和地位。 [ 2009-03-28 20:59 ]
[李惠彬]这是我第一个看法。该纲要关于粤东西两翼和粤北山区的发展者墨不多,并且要求粤东西两翼和粤北山区服务和支持珠三角地区的发展,这只会进一步加剧广东省区域发展不平衡的矛盾。因此,该纲要难以统领广东的整体发展。 [ 2009-03-28 20:59 ]
[李惠彬]第一个问题是该纲要虽然强调了促进粤港澳经济合作,但在具体的功能定位和产业分工安排重,广东省则基本处于从属地位,只能扮演配角。这显然不符合当前的区域经济发展趋势,不利于行程粤港澳的差异化发展,最终必然阻碍甚至损害粤港澳的经济合作程度。 [ 2009-03-28 20:55 ]
[李惠彬]在区域发展的设计方面谈一点感受,重点剖析一些《珠三角改革发展规划纲要》。该纲要规划重点是珠三角地区,将珠三角地区的发展提升到国家战略层面,有利于促进经济发展方式转变,构建现代产业体系,保证珠三角地区经济平稳较快发展,促进粤港澳经济合作,打造具有国际竞争力的粤港澳城市群。具体意义就不说了。 [ 2009-03-28 20:55 ]
[李惠彬]今天管理学院的老师正在做一项非常大的课题,课题是前期的观点已经进行了前期的研讨会,就是研究产业资本和金融资本有利结合的制度问题,现在还要做很多研究,希望和高校共同把这项重大的课题完成。在这个论坛上杨社长也参加了。 [ 2009-03-28 20:55 ]
[李惠彬]塑造供应的竞争合作理念。市场近来既强调合作,又强调分工与专业化,形成以交换(交易)为核心手段的资源配置机制。交易或交易的基础是差异化,目的在于供应。只有行程区域的差异化竞争,在竞争中合作,避免恶性竞争,才能最终实现供应。完善制度设计流程,建立纠正机制。 [ 2009-03-28 20:54 ]
[李惠彬]自觉遵循市场经济发展内在规律,理性的基石是客观规律,市场经济发展中的理性建立与对市场经济发展规律的认知和把握每个城市都是相对完整的自称体系的发展区域,应坚持以自身为中心,促进行程区域发展龙头并使其发挥辐射作用,带动所在地区发展。因此,在国土功能规划中应遵循市场经济规律,鼓励各区域、各方面的发展,避免人为扭曲要素资源的流动,抑制某些区域的发展,造成新的不平衡差距。 [ 2009-03-28 20:54 ]
[李惠彬]制度设计的合理性,体现与效率与和谐,效率与和谐建立在理性与良知的基础上,因此,构建制度设计的理性与良知,是经济社会发展的基础性工作。这项工作现在搞得很不好,搞得不好是政府的缺失。 [ 2009-03-28 20:53 ]
[李惠彬]区域发展不平衡则更多地给归根与区域要素资源流动机制的扭曲。因为受某些制度和政策的影响,导致区域要素资源的流动难以遵循市场规律,造成区域发展的思想基础乃至基本的路径缺乏深刻的理性,如湛江发展中的尴尬境遇。我说不要仅盯着湛江,双转移到江门,到你们湛江还远得很,湛江有湛江的区域优势、湛江有湛江的要素,要站在湛江看湛江,跳出湛江看湛江,那么就会有思想的火花,就会有新的理念。在设置整体的要点的时候,有关领导给我反馈意见,要紧紧联系珠三角发展的要点,因为珠三角发展改革规划纲要,珠三角很难在目前辐射到湛江,离湛江很远很远。 [ 2009-03-28 20:53 ]
[李惠彬]金融秩序的紊乱归根与实体经济与金融经济有机结合等方面的制度设计不合理或确实,如社保基金、保险资金等金融资产的运用限制,产业投资基金和创业投资基金等资本化工具的确实,使巨额证券资金(货币)无法转化为资本,进入实体经济等等。  [ 2009-03-28 20:53 ]
[李惠彬]我说如果你认为你离深圳更远,比河源差。那么赣州、南昌、武汉怎么办?一个区域在区域的发展要素,这个区域里面的城市,就是这个区域发展的龙头。要全方位的看待周边的要素,通过制度设立来实现这个区域要素的机制和社会保障给他们看。 [ 2009-03-28 20:52 ]
[李惠彬]在做一些地方规划的过程中,也发现了一些地方的面是很大,对于规划的理念、发展的思路,对于自身区域的认识是如此的充满惰性、充满怨气。我在很多地方都说,在珠三角以外的很多地方我都说,要站在自身看自身,跳出自身看自身,不要眼光总盯着珠三角。比如说雷州的规划,在这个规划的定位和产业的安排过程中,很多同志说我们比不上河源,河源离深圳更近。 [ 2009-03-28 20:52 ]
[李惠彬]广州市、佛山市刚才杨社长讲了总量很大,但是到佛山看看感觉不出是总量这么大的地方,感觉到城市的建设还不如周边地区的一个县城。再往往广州看看广州市的规划,外面的人来说搞不清楚广州的主体功能怎么布局的。结合了后面政府的作为是如此的强。 [ 2009-03-28 20:51 ]
[李惠彬]一、我们广东是一个经济社会发展规划的历史,是没想到的; 二、地市政府包括省政府的规划水平是这么低;规划密度的深入是那么差的;城市的建设是那么的落后的。 [ 2009-03-28 20:51 ]
[李惠彬]在金融秩序紊乱的同时,社会区域发展也出现紊乱的情况。主要表现在重大的区域功能安排中,没有遵照生产要素流动规律,过多低考虑利益协调问题(甚至具有了政治的意味),忽视了要素资源的优化配置,从而造成新的区域发展的不平衡。听说汪洋书记2008年来到广东有两个没想到,一个就是能够想象珠三角那么富裕,没有想到粤西、粤北、粤东是这样的。我来到十个多月了,走了十几个地市,也做了很多研究,我也没想到很多。大概是几个没想到: [ 2009-03-28 20:50 ]
[李惠彬]第二个就是社保资金,第三个就是保险业。这些资金现在陆陆续续在进入投资领域、生产领域,目前的投资领域还没有进入实体经济的范围。股票市场32万多亿,这是2007年底的数,这些资金由于缺乏有效的产业资金和产业投资资金,没有和实体经济有效的对接转移,这样国家有将近一半或者说30%左右的金融资产没有有效的进入实体经济的渠道。而这些金融资产都在占用货币。 [ 2009-03-28 20:49 ]
[李惠彬]国家还有大量的金融资产处于闲置的状态,大家可以看一下全国的金融资产,大概有100万亿左右,银行的金融资产占到了一半,银行的金融资产的比例在不断的下降,其它金融资产的比例在急剧上升。同时说明另外一个话题,就是去年和前面都提到的流动性过剩的问题。2007年流动性过剩的问题,还有财政收入。 [ 2009-03-28 20:49 ]
[李惠彬]目前的金融秩序比较紊乱,为什么会出现这种情况呢?从我个人的角度来讲,国家的商业银行受到了几个压抑:一,本世纪出抑制了信贷资金的投放。二、该让它上升的过程中,为了取得资产质量的良好,压抑了信贷投放。第三个存款的准备金的提高又压抑了商业银行资金的投放。 [ 2009-03-28 20:45 ]
[李惠彬]佛山市委书记跟我说,说有的银行可以放款50年。在这个过程中,政府的投资平台与银行在市场瓜分中出现的行为是相互博弈的,因为现在广东很多地市,包括穷得不得了的地市都在谈经济。这种情况我也是经历过的,2003年,秋季当时的土地是很热的,全国出现大量的半拉工程,市长、书记也到了国家开发银行,也到了商业银行,满含眼泪,说到年底不出来就要犯政治错误的。银行和政府短期的博弈,最终造成对整个社会体系的冲击。 [ 2009-03-28 20:34 ]
[李惠彬]商业银行的重点特别就是负债的刚性,因为商业银行的资金来源80%以上是来自于社会储蓄,社会储蓄资金流动性非常强,由于储户可以随时提取,当然有活期存款,也有定期存款。他们要求商业银行的资产流动性和负债的流动性要静态的,但是对于目前广东的情况来看,商业银行中长期贷款的比重急剧提升。 [ 2009-03-28 20:31 ]
[李惠彬]金融危机在全国尤其在广东表现尤为突出,大量的资金运用在虚拟经济。1月份,虽然有春节,经济处于半停止状态,全国计划大概是5、6万亿,这个是不得了资金量的投入。在广东表现突出,全国各大银行,累计给广东政府签的协议,金额非常大。 [ 2009-03-28 20:31 ]
[李惠彬]刚才杨社长所提到的,中国金融体系是不是形成了自我相对封闭的有机、有自身规律的金融体呢?还没有。从金融体系的提升,金融主体的构造,我是赞成杨社长的抢占虚拟经济话语权的观点。 [ 2009-03-28 20:29 ]
[李惠彬]这种制度的设计在不同的国家有特殊的局限,比如说二战以后德国、日本的实体经济和金融制度的设计有它发展的极大的要求,也有它自身国际地位的出现。从那个时间起,美国美元的建立就是美国通过资本的输出来获取超额的垄断力。大家可以回忆一下,实体经济和虚拟经济背后基本制度的变化,大多数如此。 [ 2009-03-28 20:27 ]
[李惠彬]关于实体经济和虚拟经济,这个概念的产生是近些年的事情,资本主义上就是马克思主义资本论写作的时期,那时候的金融是依附于实体经济的,关于资本的概念在马克思主义那里就是一个货币资本、实物资本的生产交换的过程中给予资本的定义。在广泛经济下来看待货币资金、看待生产,看待流通,再看到一个多世纪以来实体经济的发展和虚拟经济的逐渐完善,我们就明白了被动的制度的设计。 [ 2009-03-28 20:27 ]
[国家开发银行广东省分行专家委员会常务副主任、处长李惠彬]给大家举一个例子,比如说春天的故事,总是喜欢说自然界正常的现象来表达一个时代的细微,春雨有自然的规律。今天我的题目是:金融经济秩序的紊乱:构建制度设计的理性与良知。 [ 2009-03-28 20:25 ]
[林如鹏]李惠彬处长也是发展策划与管理咨询小组组长,高级经济师。他是北京大学文学博士,重庆大学博士后,重庆大学硕士生导师,并被聘为四川外语学院客座教授。曾参与重庆、湛江、云浮、黔江、潮汕地区等多个城市区域发展战略规划,曾受到北京大学、重庆大学、四川外语学院等多所国内知名学府邀请举办主题讲座,其对区域经济和城镇经济发展战略规划有着独到的见解。今天晚上他演讲的题目是:金融经济秩序的紊乱:构建制度设计的理性与良知。 [ 2009-03-28 20:22 ]
[林如鹏]感谢杨社长精彩的演讲,听了以后很受启发,这个演讲是令人耳目一新。下面进入第二个主题演讲,演讲的是国家开发银行广东省分行专家委员会常务副主任李惠彬处长。 [ 2009-03-28 20:22 ]
[杨春南]社会、政府到学术界到广大社会舆论都正确认识到虚拟经济的重要性,都明白了我们这个国家、社会在这个形态下就是走向虚实结合,虚大于实的社会形态,社会的增长是不可想象的。也就是从这个角度出发,正是由于虚拟经济刚刚迈入门槛,资产纳入这个体系萌芽没有释放,对中国发展的未来充满信心。对各位将来的就业,你们将来在市场上拼搏,都会充满信心。谢谢大家! [ 2009-03-28 20:21 ]
[杨春南]在汇率的公开报道上我写了几句话,当时提出来汇率的生存机制必须走国际化的道路,不等于说现在马上就进入市场,这个方向不是朝向这个方向的,今天大家看到的是这样吗?必须以我为主,同样虚拟经济的建设也是。 [ 2009-03-28 20:20 ]
[杨春南]鸟巢经济、虚拟经济在几年前,连汇率还是很新鲜的概念,当美国人发现中国人拥有美元货币越来越的时候,就想改变这样的格局,改变与中国有利,与美国武力的格局,其中一个做法就是汇率,通过汇率的调整来改变。这个汇率问题在很多年前,我们接到组织的任务,要通过在珠三角进行调研,把专家学者对这个问题的看法提供给国家。 [ 2009-03-28 20:19 ]
[杨春南]在厚街大概有4万个农民的家、住宅产权不明晰,让它不可以抵押进入金融系统之后,大家知道这个可以产生多少亿的资本吗?大家算一算,4万多户,一户多少钱,大家去算。整个珠三角都是这么多的,还有很多实体的可以保持虚拟化大量的财产,以几十倍的增加。当然最终虚拟达到多大,取决于现在经济发展的进程,取决于现在国民的水平,还取决于跟世界经济体系的关系。但是它的方向是不可以改变。 [ 2009-03-28 20:17 ]
[杨春南]我们写鸟巢经济到厚街去调研,厚街的镇长说,你看看厚街是不是国家的开发区,我们这个小镇,一个科技单位,每年上交国家20亿人民币,他告诉我如果国家在体制上进行大的突破,把这些镇名副其实的开发区变成经济区,以产业管理为主。那么今天怎么样呢?用他的话讲,20亿变成100亿。 [ 2009-03-28 20:17 ]
[杨春南]虚拟经济一点都不虚,大家回到农村去看,在座有珠三角农村的同志,你们家的房屋什么时候盖起来的?你们家是不是盖了两栋楼,三栋楼,在三个珠三角大量的农民住宅,城中村的产权都是没有明细的。 [ 2009-03-28 20:15 ]
[杨春南]广州工业生产总值大概是1万亿,佛山也是大概是1万亿,深圳大概也是1万亿,三个1万亿加起来,这个实体经济不得了,全部加起来不到4万亿,其中三大城市就占了3万亿。国际的预测已经发展他们的言论、看法,认为中国经济将要在今年底左右超越日本,中国的实体经济去年的GDP已经超越德国了,今年可能超过日本,即使今年超不过,明年肯定是要超过的,可见我们的实体经济扩扩张到、膨胀到什么速度? [ 2009-03-28 20:15 ]
[杨春南]为什么?因为佛山正在跟广州同城化。整个珠三角面临来自长三角和环渤海巨大的压力,广东现在想的是该从哪里出招?同城化就是把两个实体经济把它做大,面对虚拟经济还是很小的。 [ 2009-03-28 20:14 ]
[杨春南]大家想想,虚拟经济的贡献太大了,如果大家都相信虚拟经济,加快制定这方面的政策,加快这方面的培养,怎么个虚法,马上就回来了,涉及很多政策,不仅是基金,各种各样的金融衍生产品。在美国的拿多中国来进行对应的话,大家想想实体经济在扩张30倍是什么概念?现在广州和佛山,我们想的题目,最近一个调研是人类最大的城市之一,正在珠三角诞生。 [ 2009-03-28 20:13 ]
[杨春南]人类社会最大管理的挑战,就是实体经济和虚拟经济的均衡。管理的能力,虚拟经济到底有多大,实体经济的比例有多大,不取决于主观的判断,而取决于我们对它控制的能力。在这一点上,相信中国有能力于美国虚拟经济管理得更好,在某种意义上取决于国体对虚拟经济的贡献。 [ 2009-03-28 20:13 ]
[杨春南]最近汪洋书记和新加坡在广州的东部建一个知识城,如果没有虚拟经济的概念,为了社会的理解,你认为这个知识城是干嘛的呢?刚才主持人提到,我们要走向新经济,新经济是什么?新经济不但是为实体服务的服务型经济,还有就是本身要创造财富的经济。大家从这里要看到将来就业的方向,看到发财的方向,看到学术研究的方向,人类的社会已经进到虚实博弈的阶段。 [ 2009-03-28 20:12 ]
[杨春南]就是向虚拟经济要钱。中国的进程、广东的进程已经朝着这个方向走,只是我们不自觉罢了。今天虚拟经济的规模也是实体经济的规模,美国的是30倍。股市让很多人致富,也让很多人倒霉。大家一定要认识到我们的出路在虚拟经济。 [ 2009-03-28 20:12 ]
[杨春南]这个是我们要看到的。第二个就是军事的霸权,也在支撑着它。我们用什么来支撑我们的虚拟经济,肯定在未来的几十年都必须牢牢抓住中国制造,这样最大的又是去建立虚拟经济。跟美国的泡泡,既必须跟他们相溶相通,让在座的各位、国民都有钱,刚才不是说实体经济不能没有钱吗?你到哪里去要钱呢? [ 2009-03-28 20:12 ]
[杨春南]也不是说建设虚拟经济就不要实体经济的,中国人永远要把中国制造不断的发展状态,没有实体经济做支撑,虚拟经济是做不大的。有多大的实体经济你就可以做多大的虚拟经济,有一个底基在那。你刚才不是说美国的工人和农民只有2%—3%吗?美国除了在全球的霸权之外,还有两个霸权,美元也脱离不了这两个霸权,第一个就是科技霸权,科技方面美国走得非常前的,我们还要准备登月,美国是在我们多少年前完成这个事情的呢? [ 2009-03-28 20:11 ]
[杨春南]回到前面讲的,中国下一步怎么办?又不能脱离美国虚拟经济,可是自己制造能力又过剩。这个就是要中国改革开放走的第三步,建设虚拟经济,在“虚”字里面做文章。中国改革开放第一个文章做的“放”的文章,第二个做的是“造”的文章,第三个做的就是“虚”的文章。 [ 2009-03-28 20:10 ]
[杨春南]问题来了,你的实体经济跟虚拟经济关系这么大,这都是现在学术界、理论界拼命抨击的,在金融危机初期的时候,各种怪论都起来了,说美国要搞社会主义了,资本论开始在欧洲大量的印刷。中国也要如何如何,在金融危机之前,我们必须要回到计划经济时代去,既然美国要搞计划经济,市场失灵了。事实证明,这样一种想法,在舆论上炒得沸沸扬扬的想法,对时代的发展都不是认识得很清楚,要么是说明有意这样误导。 [ 2009-03-28 20:10 ]
[杨春南]今天大家坐在这里,你们感受到除了大学生就业比较艰难之外,除了农民工就业受到一些影响之外,整个社会受金融危机的冲击,感受较低,是因为实体经济跟美国的虚拟经济挂钩还不是很充分。金融危机冲击的一浪又一浪,被前面的障碍物抵挡了。港商把东西卖给美国,美国不要之后,最多解雇一些工人。大家看看这么一个中国制造跟美国虚拟经济的挂钩,这个就是现在中国经济繁荣所在。 [ 2009-03-28 20:10 ]
[杨春南]我们已经融入了全球体系,我们不希望这个体系有障碍,更不要说崩溃。所以买美国债券,表面上支持了美国经济的复苏或者支持了它,实际上是扶持中国自己的市场,维持、巩固中国的生产力。不希望鸟巢经济里面,更多的农民回到西南去,更不希望珠三角出现恐怖的情形,企业潮水般的从珠三角撤退,不要说整体,不要说一半,去年以来倒闭的一些企业,大概有15%左右,高的就20%,珠三角特别是东莞不少农民搞出租的,他们的收入就大大减少了。 [ 2009-03-28 20:05 ]
[杨春南]这样一搞不是把我们卖给美国人的国债贬值了吗?大家都知道只要是票子对应的实物发生变化,票子就会贬值了。买美国国债的都要受损失,但是大家注意到没有?相距并没有几天,国家开始出现声音了,中国要继续购买美国国债。为什么?原因就在我在前面跟大家说的,国际金融危机,美国是第一受益者,中国是第二受益者。 [ 2009-03-28 20:04 ]
[杨春南]但是股市极度膨胀,实体经济的价格开始提高。金融体系里面流动性开始增大,很可能这一招美国人很有智慧,美国人不是美国人,美国人是从欧洲、亚洲、非洲、拉丁美洲聚集到那里去的,那里有很多精英,想出这个招数是他们最有利的一招,很可能这一招会起作用,我们要拭目以待。 [ 2009-03-28 20:04 ]
[杨春南]虚拟经济有了新的发展,经济体的注入不是来自外部,不是来自中国这些国家,可以来自自己本身,把左手卖给右手。从来美国历史上就没有把联储和财政部分开的,现在把它分开了,虚拟出了一个债券,这样的结果是什么?造成了美元的贬值。 [ 2009-03-28 20:02 ]
[杨春南]刚才吃饭的时候谈到,最近美国使出了他们抵抗金融危机以来最有利的一招,也是最引起全球质疑的一招,也是引起很多国人,尤其是网民非常愤怒的一招,推出了7千亿美元的购买方案,也就是印钞票,由联储印了7千亿的钞票,然后再卖给美国。中国人不卖给我债券,世界不卖给我债券,我自己卖给自己行不行了。 [ 2009-03-28 20:01 ]
[杨春南]难道几个总统能拍胸口说,我能够在我上台8年之后住房自由率可以由20%提到60%吗?美国的须提经济取得了极大的成功,尤其是奠定了美国在全球的霸主地位。没有美国的虚拟经济,美国在世界上的地位是不值一提的。 [ 2009-03-28 20:00 ]
[杨春南]我们都不是在批评布什吗?人们意识到虚拟经济对人类的贡献的时候,虚拟经济在他手上极度的扩张,美国人大家有一个概念,美国在布什上台的时候,住房拥有率只有20%,布什8年下台了,美国人住房的自由率大家知道达到多少了吗?60%。这样一种财富的积累,在人类历史上难道多见吗? [ 2009-03-28 20:00 ]
[杨春南]以华尔街推销的能力,是可以的。为什么有人卖呢?因为卖了都赚钱。就是这个过程。虚拟经济在膨胀,至于实体经济的关系不太重要。就是玩了这么一个游戏,这个游戏在美国的国信带来了需求极大的扩张,带来美国经济极度的繁荣。 [ 2009-03-28 19:59 ]
[杨春南]通过马克思的资本论里面讲过一句话,揭示了它存在的理论依据。在美国有一千亿美元实体经济的时候,炒股的同志都知道,可以把原来标价10元的实物把它变成100元,这就是泡泡了。还可以把原来卖不掉的金融产品或者垃圾产品把它进行包装,然后再继续推销。 [ 2009-03-28 19:59 ]
[杨春南]还有一个是古老哲学说的一句话,有一利就有一弊。金融危机的利在何处?虚拟经济就是一个泡泡。刚才走近了一个生态的泡泡里头,大暴雨的泡泡里头,再说宏观一点,我们正处在宇宙的泡泡之中,在所有感知到的宇宙就是一个极大的泡泡,这个泡泡是要毁灭的,这就要有很大尺度的想象力,大尺度的空间。同样的,制造也有泡泡,就是金融业生产。 [ 2009-03-28 19:59 ]
[杨春南]中国挂上了全球化的列车、美国经济、欧洲、日本的列车。国资委举办中小企业应对国际金融危机的论坛,我曾经说了一个观点:金融危机最大的受益者是美国,第二个大的受益者是中国。为什么说美国呢?美国现在不是给金融危机搞得很惨吗?大家想想,美国的实体经济,刚才讲工人和农民占2%—3%,整个经济的影响主要还是在金融体系。 [ 2009-03-28 19:58 ]
[杨春南]美国最近10—20年来,他们经济的发展基本上完全一个过程就是由实体经济向虚拟经济过度,没有这个过度中国经济在近十年的高速膨胀是不可能的,在座的各位想想有多少人敢做开车的梦,有多少人敢做买豪宅、房子的梦。这十年是中国高速增长的十年。为什么?就是我们把产品卖给了美国。 [ 2009-03-28 19:53 ]
[杨春南]另一方面,人民群众、城乡居民消费能力也是非常有限,农民的消费也是非常有限的。从哪里再去要就业,开工厂做出来的东西卖给谁。人类社会必须要搞出一个东西来,社会的发展和推动不是完全由实体经济来推动,而是要由虚拟经济来推动。这个探索或者是人类的进程,在美国是这样的。 [ 2009-03-28 19:52 ]
[杨春南]在金融危机的情况下,谈一下虚拟经济和实体经济的关系。中国人的哲学中有一句话:实的永远是有限的,而虚是无限的。在实里面做文章绝对是有限,在虚里面做问题是无限的。中国制造业发展到今天,我们不是现在都在谈论生产过剩吗?尤其是美国金融危机进口,中国出口下降之后,今年大概下降30%,这30%的生产量跑到哪里去了?  [ 2009-03-28 19:51 ]
[杨春南]他又不需要生产,就是消费,钱从哪里来?同志们、先生们,这就是当今全球最大的奥妙之一。全球化产生了非常奇怪的体系,就是第三世界生产,第二世界、第一世界消费,特别是第一世界。他们的钱从哪里来?他们制造了一个游戏,这个游戏就是虚拟经济。不能说他们虚拟经济是针对中国和针对第三世界的。因为实体经济发展到一个相当高的阶段就必然走向虚拟经济。 [ 2009-03-28 19:51 ]
[杨春南]美国人想出了办法,我认为这个也不是他们想出来的,恐怕还是一种全球化过程中自然而然产生的系统状态。也就是中国的生产,美国的消费,甚至包括欧洲。去到那些地方人家叫做田野如诗如画,那就是天堂。  [ 2009-03-28 19:50 ]
[杨春南]大家看看美国卖什么给我们?改革开放之后我们还需要美国什么东西?高科技、留学,就是这两样把我们卡得最死。直到今天美国还不愿意把最高科技的东西给中国,有一个华侨买了一个根本算不上什么的东西,往往要大家追究,制造恐慌。你又不卖给中国高科技,学生去留学,中国卖给他那么多产品之后,这两个国家的贸易平衡怎么实现? [ 2009-03-28 19:50 ]
[杨春南]改革开放是怎么造出来的?网上登了一篇文章叫“鸟巢经济,转型升级”,也是我写的。改革开放30年,在中国产生了一个鸟巢经济,珠三角土地的便宜、劳动力的便宜,把世界各种各样的鸟集中在珠三角生产,台商、港商世界生产的工人,在珠三角的劳动力下制造了非常大的低廉产品输往美国。 [ 2009-03-28 19:49 ]
[杨春南]这里就有一个问题了,中国制造这么多东西,除了把自己有消费能力的群体到城市的群体满足了,更多的是供应全世界。在这里我想时光倒流一下,这一幕在中国的近代史上曾经出现过,大家知道鸦片战争是怎么打起来的吗?西方的资本主义发展之后,他们要打破中国非常完整的农业体系,希望把他们商品拿进来,我们存在的时间太长了,根本不需要西方的产品。结果他们需要中国的产品,这个就是大家熟悉的,我们的茶叶、绸缎多少年之后形成西方白银拼命的流向中国,他们就用鸦片来搞我们。 [ 2009-03-28 19:48 ]
[杨春南]今天大家看到所有的产品基本上市场化了。中国改革开放的进程做什么呢?在于“造”,造基础设施,尤其是制造业,极度的爆炸性的增长。中国珠三角生产能力爆炸性的增长是非常可怕的,带来什么结果?带来的结果是汹涌澎湃加快世界经济的进程。 [ 2009-03-28 19:48 ]
[杨春南]新华有一个老记者写过《从人追鱼到鱼追人》,人怎么追鱼,鱼怎么追人,这就是市场上说法。生产要素都放到市场上去,形成市场经济的生产体系之后,生产的产品季度的通货膨胀,这时候开始鱼在追人了,在寻找市场,出现今天中国的制造在全球找人在市场一样,这就是泛滥。 [ 2009-03-28 19:44 ]
[杨春南]这一幕在人类的历史上是没有的,郑和下西洋把大船开到了非洲,那时候都没有过。这个过程的产生是如何过来的?这就是我曾经讲到的,首先是中国“放”的结果,我们是从计划经济体系走到市场经济体系,怎么走过的?就是放开,把生产要素从原来生产要素管理体制下放在市场上去,在座的很年轻,不知道那一幕是如何走过的。 [ 2009-03-28 19:43 ]
[杨春南]我有一个说法、概念,恐怕也是我的“知识产权”。中国经济的实体经济已经成为世界的黑洞,人才的进口黑洞。全球的生产力已经相当大部分集中在中国,这就是人们所说的世界工厂、世界车间。美国还有多少人搞农业和工业的实体经济,很多年前我就在查了,大概工人和农民就占2%—3%左右,因为中国工人在替他们生产,中国农民在替他们生产。美国的经济就是建立在这个基础之上的,这个世界工厂、世界车间用马克思所说把中国的生产体系把全球都连在一起。中国人大量的出现在南美、中东,哪有世界工厂需要的市场中国人就出现在哪。 [ 2009-03-28 19:42 ]
[杨春南]切入这个主题之前,先回到经济目前所处的状态上来。刚才林如鹏校长说了,在今天的人大会议上,我讲了,我们吃了虚拟经济的亏,可是我们还要大力发展虚拟经济,为什么?必须从实体经济讲起。今天中国广东有这么庞大的实体经济是怎么过来的?不是天下掉下来的。是改革开放巨大的成果之一。大家知道这个实体经济已经为为世界震惊,今天整个中国在世界政治格局上的博弈,基本上也是实体经济搞出来的。  [ 2009-03-28 19:41 ]
[杨春南]学术是用成果来说明它,用粗浅模式来说明它,这还是一个新的课题。如果从中国古老的哲学里面去寻找,用中国的阴阳哲学来看待这一切,也可以大大超越学术的课程。我今天讲这课的就是建立在这个基础之上的。 [ 2009-03-28 19:41 ]
[杨春南]今天最关心的是面对国际金融危机怎么办?最近发了几篇文章。其中一篇是我参加开发银行组织的论坛,来了北京、重庆和广东的经营专家,都是顶级的,北大、清华的。要用发展虚拟经济是抵抗金融危机的根本出口,这个观点在学术界并不是很新鲜的。但是对虚拟经济的认识到了什么程度,在今天的学术界仍然是非常前沿的问题。 [ 2009-03-28 19:38 ]
[杨春南]大家看看一年四季的变化,在地球有一个完全看不见的系统在包裹着它,就像今天下的大雨,是一个极端,是雨水极度的充沛,雨水的极度充沛就对这个生态进行调整或者说洗牌。极度的干旱是另一个极端,所以有一个适度,大自然的生态只是在水分非常集中的时候,是最好的一个状态。大家知道沙漠没有生命,在月球没有生命。水分不断的变化,也可以看到虚拟看不见生态的体系的幅度。这是我的引言。 [ 2009-03-28 19:38 ]
[杨春南]我们面临的生态问题,吃青菜怕毒素,吃肉怕激素,吃沟渠里面种出来的菜是有很大危险的,为什么会出现这些问题?这难道不是一种危机吗?这样一个实体生态经济也是有虚拟经济为它服务的。 [ 2009-03-28 19:37 ]
[杨春南]经济在地球上已经存在了几十亿年,或者是十几亿年,地球大概是45亿年,要形成生态系统至少要十几亿年。珠三角富饶的平原,就是上帝的经济,也存在了数千年。这一切被改革开放的工业文明被冲得不可逆转,大家想想是不是这么回事? [ 2009-03-28 19:36 ]
[杨春南]这样的大雨,在座的同学在广州的同学恐怕多年不见了。这场大雨来了之后,给自然界造成什么影响?无数寄生在大树上的微生物都改变了,不知道多少生命在刚才的风雨中改变了。那些细菌、蚂蚁他们都是这个度里面的一个环节。大家想想是不是这么回事?大自然,整个地球如此生机勃勃,这是一个实体经济,是上帝的经济。 [ 2009-03-28 19:36 ]
[新华社广东分社杨春南社长]感谢林如鹏校长热情洋溢的鼓励!很高兴今天有机会跟这么多的同学在这里交流我对虚拟经济和金融危机的看法和思考。今天坐在这里仅仅在半个小时之前,各位已经经历了一场金融危机,什么金融危机?生态的很小规模的金融危机。 [ 2009-03-28 19:35 ]
[林如鹏]在今年1月18日南方日报发表的《解放思想:广东“放”什么,“造”什么》的时事评论中尖锐地指出了广东改革开放三十年来所存在和遗留的问题,并提出“选择性发展战略”的创新观点。下面掌声欢迎杨社长的演讲! [ 2009-03-28 19:32 ]
[林如鹏]接下来进入主题演讲环节,有请新华社广东社党组书记、社长杨春南。杨社长是记者中的名记,曾在今年二月发表一篇题为《广东在金融危机中迎难而上初显“化危为机”新格局》的新华社文章,对广东省遭遇金融危机影响的情况以及应对措施有非常全面的了解,对政府在应对危机中所发挥的作用和政策的解读有着准确的把握。  [ 2009-03-28 19:32 ]
[曾金贤]我们需要富有智慧的思想,在困难中建立起信心,暨南大学管理学院的华商管理系列论坛,开启华商社会,以服务华商社会为已任,邀请了政府、企业、金融业的领导以及暨南大学专家学者做主题演讲,他们将为区域经济发展等不同的视角为大家解读金融风暴之后的新资讯。相信在大家努力下,本次论坛必将圆满成功。祝各位工作顺利、生活愉快。谢谢大家! [ 2009-03-28 19:29 ]
[曾金贤]可以说财富是金融工作的主要目标,金融工作也是创造财富最主要的手段。但是大家不要忘记,金融做得不好,毁坏财富的手段,没有那哪一项能够解决得了的,金融危机对财富的毁灭作用大。在这次危机中,大家了解非常清楚。从客户的层面,上到政府高官、下到普通的老百姓都在谈论金融危机,金融危机的影响是相当大的。特别是今年大学生的就业问题,也是金融危机导致的直接后果。 [ 2009-03-28 19:28 ]
[曾金贤]2008年来自美国的金融危机,企业倒闭、资产贬值,收入降低成为新闻媒体的焦点,在人类的智慧面前从来没有化解不了的危机,不管人类和经济发展的历史,危机是是新资讯的领导人。危机之中有转机,面对危机的进一步发展,我们要有所面对,迎接危机过后新时代的到来。要充分的进行准备,甚至被淘汰出局。金融创新解决一系列的问题,需要金融工具来化解,需要金融从体制到规章制度到产品进行全面的创新,最大限度的服务和支持经济发展,并有效防范风险。 [ 2009-03-28 19:28 ]
[曾金贤]暨南大学MBA联合会,校友为学生提供各种学习就业机会,同时根据不同的群体,成立各行业俱乐部,有利的促进广大校友加强合作,我认为为校友的聚会和校友关系的建立有更大的促进作用。今天金融的讲座,我相信可以为以后各项活动提供更好的机会。 [ 2009-03-28 19:27 ]
[中国建设银行佛山市分行行长曾金贤]大家晚上好!今天在这里举办华商管理论坛——金融“未”机,共同展望金融风暴之后新的金融资讯,再次我谨代表金融大学EMBA联合会向到场的各位领导、嘉宾、朋友表示热烈的欢迎,对华商管理论坛——金融“未”机支持的朋友表示衷心的感谢! [ 2009-03-28 19:27 ]
[暨南大学副校长林如鹏]各位嘉宾、各位校友、各位朋友,大家晚上好!很高兴各位朋友今天来参加华商管理论坛——金融“未”机这个论坛,这个论坛的主办单位是暨南大学管理学院、暨南大学管理学院EMBA联合会一起举行的。首先我代表暨南大学对各位的到来表示欢迎。首先有请曾金贤,中国建设银行佛山市分行行长,佛山市银行业协会会长,暨南大学MBA校友导师。对美国金融风暴以及全球经济危机有着深入的调研曾金贤。 [ 2009-03-28 19:25 ]
[主持人]下面请我们以热烈的掌声有请本次论坛的主持人林如鹏副校长,掌声有请林副校长。 [ 2009-03-28 19:23 ]
[主持人]下面请允许我先介绍参加本次论坛的嘉宾,暨南大学副校长林如鹏先生;新华社广东省分社党组书记、社长杨春南先生、国家开发银行广东省分行专家委员会常务副主任李惠彬处长;暨南大学管理学院孔小文书记,暨南大学联谊会副会长李祥春先生,暨南大学联谊会副会长曾金贤先生;欢迎各位的到来!  [ 2009-03-28 19:22 ]
[主持人]暨南大学管理学院华商管理论坛——金融“未”机讲座正式开始! [ 2009-03-28 19:21 ]